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[CCEF] Engaging Our Emotions, Engaging with God



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Engaging Our Emotions, Engaging with God
Alasdair Groves

“Emotions are tricky. Everyone has them. Everyone struggles with them. Many struggle with how they feel more than anything else in their lives. Then there is the sea of other people’s emotions in which all of us swim. I suspect most of us consider emotions to be more of a liability than an asset.” 

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Stories from Saints, Sufferers, & Sinners - Episode 4: Jen

“As Christians we share the experience of simultaneously being saints, sufferers and sinners. Knowing one another and loving one another well requires that we attend to these three foundational experiences.”

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The way that you counsel other people is determined by how you understand God, yourself, other people, life’s pressures, and change. This course addresses the depth, breadth, and balance of your understanding. 

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승리자 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 2022-02-10 (목) 17:11 2년전
[CCEF] 우리의 감정을 사로잡고, 신과 함께하기

블로그

우리의 감정을 끌어당기고 신과 관계
알라스데어 그로브스

"감정은 까다롭다. 다 있어요. 모두가 그들과 함께 고군분투합니다. 많은 이들이 인생에서 무엇보다 느끼는 감정과 고군분투한다. 그다음에 우리 모두가 헤엄치는 타인의 감정의 바다도 있다. 나는 우리들 대부분이 감정을 자산이라기보다는 부채로 생각하고 있다고 생각한다."

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작성자:

알라스데어 그로브스
전무이사
주제:
감정, 믿음, 시편

감정이 까다롭다. 다 있어요. 모두가 그들과 함께 고군분투합니다. 많은 이들이 인생에서 무엇보다 느끼는 감정과 고군분투한다. 그다음에 우리 모두가 헤엄치는 타인의 감정의 바다도 있다. 우리 대부분은 감정을 자산이라기보다는 부담으로 여기는 것 같아

성경은 감정에 대해 뭐라고 말하나요? 성경은 우리가 말하는 것처럼 감정에 대해 그렇게 말하지 않는다. 우리는 로마인들이 감정의 신학이나 속담에 "여기 감정을 다스리는 여섯 가지 방법, 당신이 느껴야 할 일곱 가지 방법이 있다…"라는 절을 포함하기를 바라지만, 그것들은 거기에 없다. 그러나 성경은 종종 우리에게 특정한 것을 느끼고 다른 것을 느끼지 말라고 권한다. 우리는 시련의 기쁨을 생각해야 합니다(야고보 1:2). 우리는 분노와 쓰라림을 미뤄야 합니다(음 4:31). 우리는 서로에 대한 연민을 가져야 합니다(베드로 3:8. 우리는 마음과 마음과 영혼과 힘을 다해 하나님을 사랑해야 합니다(교 6:5).

나는 하나님께서 우리에게 경외로 가득 찬 기쁨(예: 8절)부터 격렬한 증오(예: 139:21~23절)에 이르기까지 그의 세계에 대한 모든 종류의 감정적 반응을 가지라고 부르신 것을 성찰하는 데 많은 시간을 보냈습니다. 우리가 어떻게 이 일에 부응할 수 있을까요? 하나님은 우리가 우리의 감정을 완벽하고 즉각적으로 통제할 수 있기를 기대하는가? 하나님은 멀리 서서 우리가 결코 완전히 얻을 수 없는 감정을 명령하지 않는다. 대신, 그는 우리의 감정에 항상 영향을 미치는 우리의 마음과 성격을 변화시키면서 무수한 행운으로 우리를 만난다.

성경을 통하여 하나님은 우리를 끊임없이 격려하시고 위로하시고 죄수를 두시고 다시 세우십니다. 감정적 자기변화에 대한 매뉴얼을 건네는 대신, 그는 인내심 있고 상냥하게 우리의 모든 감정을 담아 그에게로 오도록 우리를 초대한다. 이것은 우리의 감정을 그와의 관계를 깊게 할 수 있는 가장 좋은 기회 중 하나로 만듭니다!

너의 감정을 이해해라.
여러분이 감정적으로 엉망진창이라고 느낄 때 하나님이 실제로 가까이 다가오기를 원하신다는 것을 듣고 놀랐다면, 이것을 기억하세요: 성경은 감정을 근본적으로 좋은 것으로 봅니다. 내가 어떻게 알아? 왜냐하면 우리는 하나님의 형상 전달자이고 하나님은 감정을 가지고 있기 때문입니다. 그의 기쁨, 증오, 분노, 연민, 질투, 사랑은 우리의 본보기입니다.

우리는 사실을 분류하는 컴퓨터 그 이상이다. 그는 우리로 하여금 "주님이 선하신 것을 맛보고 보게 하셨다"며 "악을 미워하게 하셨다" 그는 이스라엘 율법에서 잔치와 축하를 명령하시는 하나님(예: 레위 23장)이자 나사로(요 11절)의 무덤에서 눈물을 흘리는 하나님(예: 레위 23장)이기 때문에 "즐기고 애도하는 자와 함께 기뻐하고 슬퍼하는 자와 함께 기뻐하라"고 명령하십니다.

하나님은 우리의 감정을 피하거나 억누르기 위해 우리를 부르시지 않는다. 또한 그는 우리에게 그들을 무조건 받아들이라고 부르지도 않는다. 오히려, 그는 우리의 감정을 그와 그의 사람들에게 가져다줌으로써 그들을 참여시키기 위해 우리를 부르십니다. 나는 포용이라는 단어가 그 감정이 옳고 그른지, 어떻게 변화해야 하는지에 대한 섣부른 가정을 하지 않기 때문에 좋아한다. 대신 그것은 성경이 강조하는 것을 강조합니다: 우리의 감정(좋은 것과 나쁜 것)은 우리가 하나님을 필요로 하는 무수한 방법을 드러내기 위한 것입니다.

우리의 감정은 하나님이 보시기에 세상을 다시 보게 한다 - 부서지고 아름답게 - 그가 세상을 구원하시는 곳에서 재기하며 아직 오지 않은 완전한 구원을 갈망한다. 그의 힘과 인내심이 안전해야 우리의 본능적 반응을 직시하고, 이름을 정직하게 짓고, 하나님과 다른 이들과 함께 이야기할 수 있습니다.

당신의 감정을 신께 전하라.
이쯤 되면 '하지만 우리의 감정을 하나님께 가져다드리는 것이 실제로 어떤 모습일까'라는 의문이 들 수 있습니다. 제게 특히 힘이 되어준 구절의 예를 하나 들어보겠습니다.

시편 22장 1절을 보세요. 세상에, 왜 날 버렸지? 왜 이렇게 멀리서 나를 구해주지 않는 거죠? 내가 신음하는 말에서요? 여기 깊은 고통에 빠진 한 남자가 있습니다. 그는 곤경에 처해 신음하고 있다. 더 나쁜 것은, 그 역시 혼자이고 버림받았다는 것입니다. 잠시 멈춰서 그런 글을 쓰기 위해 그가 경험해야 할 감정의 본질과 강도를 생각해 보세요. 패닉 공포. 매우 혼란스러운 실망감. 충격적인 배신감. 가시적인 슬픔.

이제 이 남자가 고통스러운 감정적 경험으로 무엇을 하는지 보세요: 그는 그것들을 신에게 가져갑니다. 그는 신에게 버림받은 것에 대해조차 신과 자유롭게 교전할 수 있다. 그는 자신이 그렇게 멀게 느끼는 이 하나님을 '나의 하나님'이라고 부르며 추상적으로 말하지 않고 직접 말합니다. "왜 당신은 버렸는가… 왜 이렇게 멀리 왔니?"

물론 우리는 다른 구절들을 통해 하나님이 결코 그의 백성을 떠나지 않으시거나 버리지 않으실 것을 압니다 - 지금 이 순간 시편 편찬자의 감정이 이야기의 전부는 아닙니다. 찬송가는 시편이 하나님의 신실하심을 확증하는 것으로 끝나기 때문에 그것도 알고 있습니다. 그러나 이 시편과 이와 같은 많은 사람들은 하나님이 어떻게 우리를 버리지 않으셨는지에 대한 주석 떼 없이 우리에게 온다. 그리고 중요한 것은 이 시편이 이 사람(또는 우리)에게 하나님에 대한 진리를 반영하지 않기 때문에 그의 감정을 무시하라고 지시하지 않는다는 것입니다.

대신 우리는 감정적 폭풍의 중심 속에서도 하나님을 향해 끝없이 나아가는 길을 보게 됩니다.

하느님은 듣고 아낀다.
시편 편찬가처럼 날 마음으로 하나님께 나아가 자신의 짐을 하나님 앞에 내려놓으면 됩니다(마 11:28~30). 그는 당신의 고통을 받아들이고 당신과 함께 걸을 것입니다. 여러분의 감정이 압도적으로 느껴질 때, 하나님을 향해 돌아서서 그 감정들을 말로 표현하세요. 들으시는 하나님이 들으실 것입니다. 그리고 할 말이 없을 때는 시편 22편을 읽고 하나님께 도움을 청하세요. 여러분이 그렇게 할 때, 여러분은 하늘에 계신 여러분의 아버지가 그가 사랑하는 아이를 안아줄 수 있는 기회에 큰 기쁨을 느끼는 것을 알게 될 것입니다.
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승리자 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 2022-02-10 (목) 17:25 2년전
팟캐스트

성인, 고통자들, 그리고 죄인들의 이야기 - 에피소드 4: 젠

"기독교인으로서 우리는 성인, 피해자, 죄인이 되는 경험을 공유한다. 서로를 잘 알고 서로를 잘 사랑하려면 이 세 가지 기본 경험에 집중해야 합니다."

여기 들어보세요

Listen here

웨스트민스터 서점에 있는 저희 친구들이 팟캐스트 청취자들에게 50% 특별 할인을 제공하고 있습니다. wtsbooks.com에 들어가서 성인, 환자, 죄인을 추가하고 체크아웃할 때 SSSPOD라는 코드를 사용하세요.
 
그리고 이 에피소드에 나오는 모든 음악들에 대해 불쌍한 후퍼에게 특별히 감사하다는 말을 전하고 싶습니다. 이 음악은 그들이 매주 150편의 시편을 기반으로 한 노래를 발표하는 것을 목표로 하는 그들의 최신 프로젝트인 EveryPsalm에서 나온 것이다.
성적증명서

동료 신자가 그 혹은 그녀의 이야기를 여러분과 나눌 때, 여러분의 관심을 끄는 것은 무엇인가요? 특별히 듣는 주제가 있나요? 우리의 개별 이야기, 우리가 공유하는 경험, 그리고 기본적인 이해의 틀에 대한 지도의 다양성과 복잡성 가운데 공통점이 있는가? 이 팟캐스트의 청취자로 여러분을 맞이하게 되어 기쁩니다. 저는 CCEF의 크리스천 카운슬링 및 교육 재단의 상담자이자 교수인 마이크 에믈렛입니다. 제 신간 '성자, 고통자, 죄인: 신이 우리를 사랑하듯이 타인을 사랑하라'와 함께, 여러분은 제가 CCEF에 있는 몇몇 제 동료들을 인터뷰할 새로운 팟캐스트 시리즈를 듣게 될 것입니다.

이런 대화를 나누면서 그리스도 안에서 믿는 우리 각자가 공통적으로 겪는 세 가지 투쟁의 교차점에 대해 알아보겠습니다. 첫째는 예수 그리스도와의 관계에서 우리의 근본적 정체성을 구축하기 위한 투쟁입니다. '나는 정말 누구인가', '그 정체성에 비추어 하루하루를 어떻게 살아야 하는가'는 신앙인으로서 자주 다시 찾는 질문이다. 그리스도 안에서 안정된 성자인 우리 하늘 아버지의 딸이나 아들로 산다는 것이 진정 무엇을 의미합니까? 두 번째는 고통과의 투쟁입니다. 우리 모두는 신체적 약함, 관계, 삶의 상황적 도전 등 교통체증, 재정적인 어려움, 유행병 등 다양한 고난과 고통과 씨름한다. 고난의 시기에 늘 현존하시는 하나님께 어떻게 다가가야 할까요? 어떻게 하면 다른 사람들을 도울 수 있을까요?

세 번째는 죄와의 투쟁입니다. 우리 모두는 우리 마음속에 깃든 악과 싸우고, 타인과 우리 자신을 해치는 말과 행동으로 분출합니다. 사도 바울의 말씀처럼 내가 선을 행하고 싶을 때 악이 바로 나와 함께 있다는 사실을 우리는 어떻게 받아들여야 할까요? 하나님은 어떻게 우리가 거룩하게 자라도록 도와주실까요? 더욱이, 어떻게 하면 죄에 빠진 사람들에게 현명하고 애틋하게 말할 수 있을까요? 기독교인으로서 우리는 성도이자 고통받는 동시에 죄인이 되는 경험을 공유합니다. 서로를 잘 알고 서로를 잘 사랑하기 위해서는 이 세 가지 기본적 경험에 주의를 기울일 필요가 있다. 그러니 지금 저와 함께 성인, 고통받는 사람들, 죄인들의 이야기를 들어보세요.

오늘 저는 젠장과 이야기를 나눌 수 있는 특권을 가지고 있습니다. 젠은 펜실베니아 대학교에서 상담으로 석사학위를 받았고 웨스트민스터 신학교에서 상담으로 석사학위를 받았다. 그녀는 집중 외래 환자 센터, CCEF, 필라델피아 리뉴얼 네트워크에서 상담 현장 업무를 완료했습니다. 현재 그녀는 CCEF의 성경 상담 학교에서 학생 봉사 및 협력 보조로 일하고 있다. 그녀는 또한 그녀의 교회에서 커뮤니케이션 디렉터와 상담 인턴으로 봉사하고 있다. 그녀가 가장 좋아하는 활동에는 새로운 음악 발견, 등산, 가족 및 친구들과의 좋은 시간 보내기, 사진 촬영 등이 포함되어 있습니다. 그녀는 성경 상담이 다른 맥락과 문화, 교회로 통합되는 것을 보는 것에 열정적이다.

우리의 대화를 들으면서 몇 가지 주의할 점이 있습니다. 젠은 그리스도 안에서 우리가 누구인지, 우리가 하는 작은 일에도 왕국의 의미와 목적이 투자된다는 것을 정체성과 목적의 연결고리로 만듭니다. 고난을 겪는 성도가 되는 것과 고난이 어떻게 그리스도 안에서 자신의 안위를 키워왔는지, 나아가 하나님 나라와 그녀의 선이 고통 속에 얽혀 있다는 확신에 대해서도 많이 말한다. 그게 내가 계속해서 되돌아갈 필요가 있다는 것을 알고 있는 관점입니다. 기독교인의 삶을 엮은 태피스트리 또는 예수 그리스도 안에서 훨씬 더 큰 구원의 이야기의 일부인 하나님이 지은 이야기로 표현한 젠의 은유도 사랑합니다. 그것은 우리의 대화에서 몇 가지 점에서 다시 언급되는 주제이다.

그리고 마지막으로 그녀의 친구들의 이야기를 들어보세요. 그들은 그들의 사역에 환대, 동정심, 격려, 검증, 진실만을 섞었습니다. 이런 이야기들을 들을 때면 항상 힘이 난다. '남들이 겪는 고통 속에서 그토록 도움을 주는 그런 사람이 되고 싶다'는 생각을 하게 된다. 그래서 스스로에게 물어보세요, "내가 이번 주에도 고군분투하는 형제나 자매와 함께 갈 수 있도록 도와줄 수 있는 어떤 말을 듣고 있을까?"

마이크:

글쎄요, 젠, 오늘 이렇게 자리에 앉아 이야기를 나눌 수 있게 되어 영광입니다. 그래서 이 팟캐스트에 참여해주신 것에 대해 감사드립니다. 저는 정말 기대하고 있었어요.

젠:

음, 여러분과 이야기할 기회를 주셔서 너무 감사드리고, 제 삶뿐만 아니라 그들의 모든 이야기를 공유해주신 분들의 삶에 대해 조금이나마 말씀드릴 기회를 주셔서 감사합니다.

정말 이렇게 영광스럽고 영광스러운 일이라 생각하고, 이렇게 여러분들과 이야기를 나눌 수 있어서 너무 설렌다.

마이크:

그래, 잘됐네. 저는 제가 나눈 모든 대화가 즐거웠습니다. 그동안 너무나 교화하고 격려해주며 저에게 도움이 됐기 때문에 오늘 우리의 시간이 비슷할 것이라 믿어 의심치 않습니다. 그래, 주님을 알게 된 네 이야기를 좀 듣고 싶구나 그 여행은 어땠어요?

젠:

맞아요, 그래서 저는 어릴 때 하나님의 은혜로 기독교인으로 자랐다고 믿습니다. 정확히 언제인지는 모르겠지만, 부모님이 기독교도시고 교회도 다니셔서 같이 다녔습니다. 그래서 자라면서 내가 언제 기독교인이 되었는지는 정확히 알 수 없지만 그리스도를 나의 구세주로 믿었다는 것을 알았다. 하지만 이 모든 것들이 갑자기 깨달은 건 고등학교 3학년 때였어요.

청소년 그룹 리더쉽 보드에서 활동했었습니다. 봉사하는 것도 좋아했고 활동적인 것도 좋아했지만 졸업반이어서 졸업을 앞두고 있었다. 그리고 아시다시피 많은 고등학교에서는 3학년 주간이라는 게 있는데 1주일 동안 3학년들이 함께 외출을 하게 되는 겁니다. 그들은 함께 즐겁게 지내게 됩니다. 그래서 제 친구들은 나이아가라 폭포를 보러 캐나다로 갈 계획이었지만, 동시에 저희 청소년 단체는 아이티로 선교 여행을 가기로 결정했습니다. 그래서 저는 이 딜레마에 빠졌습니다. 졸업식에 가야 할까요, 아니면 아이티에 가야 할까요? 그리고 아이티에 가기로 결정했지만, 그 이유는 나중에 조금 더 말씀드리겠습니다. 그래서 아이티로 가기로 결심했고 성인 주간은 싫다고 했어 그런 재미는 싫다고 했지 내 말은 임무가 재미없다는 게 아니야.

마이크:

그래, 다른 종류의 즐거움이지.

젠:

정확해, 정확해. 그래서 우리는 선교 여행을 준비하고 있었고, 나는 바보 같은 무책임한 나 자신이었다, 나는 내 여권이 실제로 어디에 있는지 몰랐다. 난 젠이 집 어딘가에 나타날 거라고 생각했어 걱정 말아요. 그래서 선교 전날까지 미련하게 기다렸는데, 정말 너무 늦었어. 그저 저의 어리석음과 무책임함을 공유하기가 너무 민망해서 전날 확인해보니 여권을 열었을 때 가슴이 철렁 내려앉았는데, 여권이 사실상 만료되었기 때문입니다.

그래, 그리고 그건 분명히 내가 갈 수 없다는 것을 의미했다. 그래서 목사님들께 말씀 드린 기억이 납니다. 그리고 실제로 땅바닥에서 울부짖고 있었습니다. 그냥 공 모양으로 웅크리고 바닥에 누워있었던 기억이 나요. 저는 눈물을 흘렸고, 이렇게 말했죠. "세상에, 어떻게 이런 일이 일어나게 할 수 있어? "시니어 위크도 싫고 자네를 위한 미션도 싫다고 했어" 그 때 하나님은 제 마음의 죄악을 드러내셨습니다. 그리고 그는 실제로 이렇게 말했습니다. "젠, 당신은 당신이 거룩한 일을 한다고 생각했지만, 사실은 당신의 영광을 위해 가고 있었습니다. 사람들을 감동시키고 싶었고 목사님을 감동시키고 싶었죠 당신은 나와 나의 영광을 위해서가 아니라 당신만을 위해서였다"고 말했다. 그리고 기억나는 건...

마이크:

정말 겸손한 순간이야, 와우

젠:

맞아요. "세상에, 나는 내가 이렇게 죄가 많은 줄 몰랐어. 내 마음이 얼마나 비참하고 뒤틀릴 수 있는지 몰랐다고 말했다. 그래서 정말 울고, 슬퍼하고, 어떻게 이 영광스러운 하나님께 이런 짓을 할 수 있었는지에 대해 슬퍼했던 기억이 납니다. 내가 어떻게 상상이나 했겠어? 그의 영광을 훔치려고, 내 자신을 위해서 말이야.

여름 내내 난 기독교인이 아니야 나는 기독교인인가요? 어떻게 하나님은 나처럼 죄 많고 비뚤어진 사람을 사랑하실 수 있지? 그래, 난 내가 기독교인이 아니라고 생각했고, 아니면 절대 기독교인이 될 수 없을 거라고 생각했어. 그러던 중 형이 다니던 교회에 갔는데 하나님의 은혜로 1학기 동안 금요일 밤에 찬양과 기도회를 했습니다. 우리는 설교를 들었고 하나님의 은혜로 내가 편한 형님이 거기 계셨고 내가 하나님 앞에서 얼마나 죄스러웠는지 말해줬다. 내가 어떻게 그의 마음을 이렇게 아프게 할 수 있지?

내 동생이 한 말이 생각나네 "이건 복음이야, 네가 너무 죄지은 사실이고 예수 그리스도는 네 죄 때문에 죽으러 오셨어" 그래서 그날 밤 저는 그리스도가 제 죄를 위해 개인적으로 죽으시고 저를 용서해 주시고, 원수로 갚아 주시고, 저를 자신의 것으로 부르신다는 것을 깊이 새로운 방식으로 이해하게 되었습니다.

그래, 그게 내가 예수님이 나의 주님이시고 구원자이시다고 믿게 된 과정이지. 그는 나를 정말 용서해줬어. 그때 이후로 기억나요 처음엔, 그 다음 달엔 그냥 신과의 행복이었어요 신혼여행이었어요. 그저 너무 멋있어서 그렇게 주님을 알게 되었습니다.

마이크:

잭 밀러의 그 유명한 구절을 아주 잘 묘사하고 있어서 당신은 상상도 할 수 없을 정도로 사악해요. 힘내세요, 생각보다 심하지만 예수 그리스도 안에서 상상을 초월할 정도로 깊은 사랑을 받고 있습니다. 그리고 그 순간, 그 두 현실은 갑자기 당신의 삶에 충돌한 것처럼 보입니다.

여러분은 자신의 죄가 무겁다는 것을 알고 있었고, 그것을 보면서 죄의 죄라는 청교도 문구를 써야 했는데 거기에서 예수님이 은혜와 자비로 여러분을 만나셨습니다.

젠:

네, 아멘. 나도 그거 너무 좋아. 나도 그런 생각을 많이 해, 하나님이 내 가장 깊은 곳, 심지어 내가 보지 않는 죄악까지도 어떻게 아시고 여전히 나를 사랑하신다는 게 신기할 뿐이야. 이건 정말 심오한 미스터리, 아름다움, 그리고 멋진 진실이에요. 그래, 그 인용문을 공유하고 상기시켜줘서 고마워.

마이크:

우리의 안전이 예수님 안에 있다는 것은 우리의 관점에서 매우 기초적인 것입니다. 그래서 어떻게 처음 몇 달을 즐거움과 평화라는 관점에서 이야기했는지 말씀해 주시겠어요? 예수님 안에서 안정된 딸로 살아간다는 감각은 그 이후로 어땠나요? 방금 어땠어요?

젠:

그래, 그래서 고백할게. 이 부분은 내가 크게 씨름하는 분야야, 마이크. '하나님, 내가 당신의 사랑받는 사람, 내가 당신의 성자라는 것을 꼭 일깨워 주셨으면 합니다'라는 측면에서 하나님과 정말 일상적으로 이야기하는 내용이다. 왜냐하면 내가 가지고 있는 생각 패턴, 내가 지향하는 성향은 나 자신에 대한 실망과 실망을 더 많이 지향하기 때문이다. 내 말은 넌 심지어 가끔은 자기연민까지 할 수 있어, "어떻게 내가 이렇게 될 수 있지?" 그래서 나는 이것이 바로 하나님께서 매일매일 계속 가르쳐 주실 것이라고 생각하시는 것임을 벌써부터 고백하고 싶다.

하지만 내 인생에서 그 몇 가닥만 공유한다면, 내가 얼마나 사랑받았는지, 그리고 우리 위대한 왕의 딸로 얼마나 소중히 여겨졌는지를, 내 자의식 속에서, 내 걱정거리, 사람들이 나에 대해 어떻게 생각하는지, 그들이 나를 판단할지, 그들이 모두 인정할 것이다.모든 것이 녹아버리기 시작했는데, 그것은 정말로 내가 그 순간들에 하나님과 깊이 사랑에 빠졌기 때문이었고, 하나님과의 관계는 결코 바뀔 수 없다고 확신했기 때문이었다. 내가 무슨 짓을 했든, 내가 아무리 그 사람이나 다른 사람에게 죄를 지었든, 그가 나를 진심으로 사랑한다는 사실은 나를 정말 변화시켰을 뿐이고, 심지어 내 외모와 내가 어떻게 살아왔는지, 그게 내 인생에서 찾은 일종의 일반적인 가닥이다. 사람들이 당신에게 뭔가 다른 게 있다는 걸 알아채거나, 단지 당신이 더 안전하다고 느끼거나, 어떤 의미에서는 광채가 있다는 걸 알게 되는 거죠. 그때가 바로 공동체가 정말 하나님과 깊은 관계를 맺어왔다는 생각이 들 때지만, 사실 저는 이 정체성에 대한 확신을 가지고 많은 씨름을 합니다.

그래서 제가 매우 감사하게 생각하는 한 가지 방법은 하나님의 성인으로 사는 것입니다. 그것이 제 삶에 큰 목적의식을 부여했다는 것입니다. 그래서 저는 그게 하루하루가 되는 거예요. 하나님께서 우리 한 사람 한 사람을 위한 목적이 있다는 점에서 나는 매우 확고합니다. 그래서 이것은 제가 일을 보는 관점에 있어서 일상 생활에서 큰 도움이 됩니다. 비록 그것이 단지 이메일을 보내는 것일지라도, 혹은 행정적으로 무언가를 설정하는 것일지라도, 이 모든 것들이 정말로 하나님의 나라를 건설하기 위한 것임을 아는 것 만으로도 말이다. 비록 내가 모든 복잡한 것을 볼 수는 없더라도 하나님은 그의 영광과 그의 나라를 위해 계시기 때문에 내가 하는 작은 것들도 내가 믿는 목적과 의미가 있습니다. 그래서 그런 거야.

또한, 고통 속에서, 이것은 저를 항상 이겨냈습니다. 그것은 제 고통이, 아무 것도 헛되지 않는다는 믿음입니다. 내가 흘린 눈물 한 방울도 헛되지 않은 것은 내 고통이 나 자신보다 더 큰, 내 작은 이야기보다 더 큰 이 웅장한 이야기의 전부임을 알기 때문이다. 하느님의 구원을 위한 이 거대한 계획의 일부이고, 그렇게 해서 나는 내가 성자가 되는 것이 매일 나에게 영향을 미치는 것이라고 생각하는 것이 단지 인생에서 확실한 확실한 확고한 목적을 가지고 있는 것처럼 느낀다. 내가 직접 만든 것이 아니라 하나님께서 확보하셨기 때문입니다. 그래서 제가 성자가 되는 것의 함축성을 어떻게 봐왔는지에 대한 것입니다.

마이크:

정말, 정말 도움이 되네요 그리스도에 대한 안정감이나 그리스도의 정체성이 목적과 사명에 얽매여 있다는 것이 그의 손과 발로 대사로서 우리에게 엄청난 목적을 준다는 말씀입니다. 예수님이 우리를 통해 자신의 목적을 이루시며 걸어오십니다. 그래서 그렇게 말해줘서 정말 고마워. 그냥 앉아서 심사숙고하고 구석에서 빛을 내는 게 아니라 그 속에서 우리 삶으로 흘러들어가는 이런 에너지감이 있습니다.

젠:

맞아, 맞아.

마이크:

그래, 아니, 난 그냥 어떻게 지냈는지 생각하고 있었어. 그리고 고통받는 부분은 잠시 후에 얘기할게. 왜냐면 너도 그걸 언급했으니까. 그리고 난 그게 정말 맞는 것 같아. 우리는 고난을 받는 성도들이기 때문에 그리스도 안에 있는 것은 절대적으로 고난의 경험과 결부되어 있습니다. 잠시 후에 거기로 가겠습니다. 하지만 어떻게 하셨나요? 왜냐하면 제 생각에 당신이 딸로서, 혹은 신의 아들로 살아가는 것에 대해 묘사한 것은 정말 어려운 일입니다. 그럼 당신은 어떻게 그런 종류의 일을 날마다 재배하나요?

이것이 여러분을 그리스도 안에 있는 여러분에 대한 근본적인 현실로 돌아오게 하는 데 도움이 된다는 것을 알게 된 몇 가지 방법이 있나요?

젠:

네, 정말 좋은 질문이네요. 저는 항상 신께 "도와주세요, 제가 뭘 하고 있는지 모르겠어요."라고 부탁하는 것 같아요. 하지만 제가 만약 하나님이 해오신 일로부터 무언가를 거둬들였다면, 저는 요즘 제가 집중하고 있는 것이 정말로 저의 매우 자연스러운 생각, 즉 자동적으로 제게 다가오는 방식으로 정직하게 도전하고 싸워야 한다고 생각합니다. "넌 충분하지 않아. 넌 사랑받지 못해 "넌 항상 실패해." 저는 이런 생각을 마음 한구석에만 가지고 있는 편입니다.

그래서 요즘엔 그걸 왜 믿고 있는 건지 고민하고 있는 것 같아요 그 생각들에 도전하고, 신에게 묻는 거야. 솔직히 말하자면, "신이시여, 나를 도와주소서" 라고 묻는거야. 지난 몇 주 동안 매일 그에게 "신이시여, 나를 도와주소서. 나는 지금 이 시기에 깊이 이해가 안 간다, 아니면 네가 나를 정말 사랑하게 놔두지 않을 거야."라는 의미에서, 내가 일종의 장벽을 만든다거나, 믿고 싶지 않다거나, 그를 거리를 둔다. 뭔가 역동적인 일이 벌어지고 있어 심지어 나도 가끔은 그걸 통제하지 못해 기여는 할 수 있지만 가끔은 너무 무기력할 때가 있다. 하지만 그때 하나님이 정말 의지하라고 부르시는 것 같아.

말도 안 돼, 그리스도 안에서 안전하고 사랑받지 못할 이유가 없잖아 오, 물론 그러고 싶지만, 그때도 신께 도움을 청하고 의지해야 하는 것 같아. 그래서 요즘엔 정말 하느님께 "하나님의 도움이 필요해요"라고 외치고 있는 것 같아요. 이건 내가 가끔 나 자신을 어떻게 벗어나야 할지 모르겠어. 그래, 그게 정말 내가 울부짖는 이유야

네, 실용적인 것도 생각해 낼 수 있다면요. 내가 실제로 반복할 특정한 노래들이 있는데, 그것은 단지 하나님 안에서 나의 정체성, 그의 변함없는 사랑을 상기시켜주는 노래들이다. 네, 그의 변함없는 사랑과 나를 사랑하고 그의 아이들을 돌본다는 노래만요 하나님 안에서 제 정체성을 상기시키기 위해 제 마음을 움직였던 어떤 것이든 예배만으로도 정말 도움이 되었다고 말씀드릴 수 밖에 없습니다. 정말 도움이 많이 돼요.

마이크:

잘됐네요. 그래, 내 말은 의존적이고 무력한 네 자세는 정말 고맙다는 뜻이야. 아니, 강조하시는 것 뿐이지 이건 그리스도 안에서 안식하는 것의 관점에서 한 번 뿐만이 아닙니다. 우리는 일종의 울부짖는다. 여러분이 거기에서 이야기할 때에 떠오른 것은 눈먼 바르디매오였습니다. `다윗의 아들 예수님, 나를 불쌍히 여겨 주십시오.' 우리는 잘 보기 위해서라도 그의 도움이 필요해요. 그리고 당신은 당신의 성향에 대해 매우 잘 알고 있습니다. 그러한 거짓된 신분이나, 당신이 안전하게 살고 있지 않은 장소들로. 그리고 기업 숭배뿐만 아니라 노래와 특정 노래, 그리고 성경까지 우리가 어떻게 그에게서 벗어나지 못하도록 돕는지를 강조합니다. 네, 잘됐네요

내 말은 조금 전에 네가 말한 고난과 주님의 안위를 받는 것이 고난 가운데 어떻게 도움이 되는지에 대해 언급했다는 거야. 그것에 대해 좀 더 말씀해 주시겠어요, 주님이 어떻게 당신을 만나셨는지요? 당신의 고통 속에서 다른 사람들도 당신을 어떻게 만났나요? 사람들이 어떻게 사역을 잘했는지 사례도 듣고 싶습니다.

젠:

그래서 저는 이런 식으로 운이 좋았습니다. 그리고 이것은 만약 여러분이 믿는 것과 씨름하고 있다면, 여러분은 성자이고 하나님의 선택과 사랑을 받는 아이라면, 어떻게 맞서 싸워야 할까요? 그리고 어떻게 그것과 씨름해야 할까요? 그리고 흥미롭게도, 이 질문은 저에게 있어서, 제가 사람들에게 도움과 위로를 받았던 사례들이기도 합니다. 저는 신이 저를 사랑한다고 말할 수 있고, 그 점에서 안정감을 느낍니다.

네, 옆글씨도요 감사일기가 있어요

마이크:

야, 멋지다, 멋지다.

젠:

그래서 고난의 순간에는 말 그대로 하나님의 사랑, 위로, 진리를 사람들을 통해 제게 느꼈던 모든 경우를 적었습니다. 다윗이 시편에서 말한 것처럼 하나님의 신실하심을 돌아보는 것은 매우 달콤한 일입니다. 그래서 이 질문에 대해 생각하는 것은 매우 달콤합니다. 왜냐하면 이 질문은 제가 하나님 안에서 제 안전을 위해 실제로 성장했던 고통의 순간들이기 때문입니다.

그래서 제 생각에 성인으로 사는 것이 제가 고통에 직면하는데 얼마나 도움이 되었는지 보여주는 아주 구체적인 예는 작년에 제가 남자친구와 함께 있었던 매우 어려운 상황을 겪었고, 그리고 나서 몇 가지 이유로 헤어졌습니다. 그것에 대해 기도했었는데 주님이 그와 헤어지시도록 인도하시는 것 같았다. 그리고 전 그 과정 직후, 심지어 그 과정에서도 엄청난 공포를 느꼈어요 만약 그가 제 친구와 데이트한다면, 만약에, 어떻게 될까요?

그래서 제가 이런 질문들을 했습니다. 그리고 제 친구가 말하길, 만약 그가 여러분의 친구나 다른 사람과 함께하게 된다면, 그것은 사실 신의 나라를 위한 것이고, 그래서 여러분을 위한 것이기도 하다고 합니다.

그리고 사실, 내가 솔직히 말하면, 난 그 말을 듣고 깊은 사랑을 할 수 없었어. 힘들었다 힘들었지만, 나중에 생각해보면 지금은 비전이고, 인용구이고, 제가 계속 떠올리는 문장은 제 인생에서 일어나는 일이 무엇이든지 간에, 그것은 그의 나라와 저를 위한 것입니다. 나는 단지 그 두 부분을 반복한다 그의 나라와 그의 영광과 나를 위해서 그리고 그것은 분리되지 않고 서로 얽혀 있습니다.

그래서 지금 나는 그가 누구와 함께 있었는지 알고 있기 때문에 많은 용기를 얻습니다. 그가 사귀고 약혼했기 때문에, 나는 그것이 그들을 위한 것이고, 하나님의 나라를 위한 것이라는 것을 압니다. 어쩌면 그들은 함께 할 수 있을 거야 나와 내 전남편이 할 수 있었던 것보다 더 나을 거야 그리고 그건 신의 나라를 위한 거야 그리고 내게 희망이 있다는 걸 이제 알았으니 내가 누구와 함께 하든지 간에, 내가 만약 한다면, 하느님의 나라를 위해 기도하고 바라지. 다른 사람을 축복하는 게 더 나은 한 쌍일지도 몰라 그리고 내 이익도 위해서지 그래서 지금 그 말이 계속 반복되고 있어요. 고통 속에서 성자가 되는 것이 우리에게 도움이 되는 한 가지 방법입니다. 다시 말하지만, 안전, 신의 목적, 그리고 그의 좋은 계획들이요. 사랑이 너무 식어버렸어. 그것은 단지 그의 나라를 위한 것이 아니므로 하나님께서 나를 고려하지 않으시는 것이 아니라 나를 위한 것이기도 합니다. 그래서 제가 정말 좋아할 만한, 결국에는 정말 감사할 만한 곡입니다.

만약 내가 그가 한 모든 것을 이해한다면, 나는 "예 하느님, 제 인생에서 당신이 어떻게 일했는지에 대해 감사합니다"라고 말할 것입니다. 그래서 그게 내가 생각할 수 있는 한 가지야. 얼마든지 날 막을 수 있어

마이크:

네, 간단하게 한마디만 할게요. 당신이 다른 친구로부터 "내가 그걸 좋아하는지 모르겠다"라는 말을 들었을 때 당신이 말한 것에 대해 감사하게 생각합니다. 당신은 신의 진리가 우리 마음에 스며드는 데 시간이 걸리는 걸 강조하고 있어요 특히 슬픔과 슬픔과 한탄의 시간에서요 그래서 하나님의 목적이 선하시고, 옳으시고, 참되시고, 하나님이 우리를 위해 계시고, 반대하지 않으신다는 그런 말씀들이 때로는 제가 기도하고, 시간이 흐르면서 생각해보기 전까지는 도움이 되지 않는다고 느껴질 때가 있습니다. 근데 자동 스위치가 아니었잖아요, 안 들리죠? 시간이 좀 걸린 것 같네요.

젠:

맞아요, 시간이 많이 걸렸어요. 시간이 지날수록 나이가 들고 시간이 지날수록 풍성해지는 게 분명해진다는 생각이 들어요. 티백을 생각해서 넣고, 차 몇 잔은 스며들 안에 스며들게 놔두면요 그래서 그런 것도 생각나네요. 이제 그것은 나에게 희망을 준다. 그때는 너무 낙담해서 자존심이 상했어요. 하지만 지금은 저에게 많은 안도감과 희망을 주는 것이 되었습니다. 총 180개입니다.

그래서 제가 성인으로서 겪었던 고통 속에서 도움을 준 또 다른 작품은 사실 이 저자를 아는 개념, 즉 하나님이 나의 작가가 된다는 개념이었습니다. 그리고 그는 내 아버지이기 때문에 내가 아는 가장 세밀하고 자상한 작가가 될 거야 그것이 제 인생에 엄청난 위안을 주었습니다. 그래서 제가 그걸 설명할 수 있다면 제 인생의 특정 시기로 돌아갈 수 있을 것 같아요.

마이크:

물론이죠.

젠:

잘됐네요, 그래서 제 인생에는 많은 변화가 있었던 시기가 있었습니다. 나도 겪었던 충격적인 경험이 있어. 정치가 개입된 제 삶의 특정 분야에는 그저 약간의 부정이 있었을 뿐입니다. 말 그대로 하루하루가 하루하루를 넘길 수 없을 것 같은 많은 일들이 한꺼번에 일어나고 있었다. 자살적인 의미가 아니라 그저 하루 더 살고 싶지 않지만, 때로는 고통이 너무 크고 더 복잡할 때 너무 고통스럽고 하루 더 버티지 못할 것 같다는 의미에서 더 그렇다. 그냥 너무 약하고 압도당하게 될 거야. 그래서 내 인생의 계절에 고통이 내 삶을 뒤집어놓은 것 같았고 그 상황에서 너무 무력하게 느껴졌어 그 상황에서 내게 도움이 된 건 말 그대로 일어난 모든 일들을 하느님이 책에 적어주셨다는 생각이었어 모든 단어, 모든 기간, 쉼표, 모든 걸 알 수 있도록 말이야그러나 만약 신이 훌륭하게 조직한 모든 것들이라면.

그래서 아무리 힘들어도 고통을 최소화할 방법이 없어요. 하느님을 믿을 수 있다는 걸 알았던 것 같아요 왜냐면 하느님은 절 정말 아껴주니까요 난 내 인생의 이 장을 이해하진 못하지만, 아는 사람이 있어. 그게 바로 내 아버지야.

그리고 제 책의 마지막 부분에서 모든 것이 구원을 향해 가고 있다는 것을 알고 저를 위로했습니다. 마침내 하나님과 마주보고 집에 있는 것으로 향하고 있습니다. 모든 일에는 행복한 결말이 있고 그래서 그것은 나에게 많은 희망을 줬어요 왜냐하면 그것은 나날이 내가 구원의 현실에 가까워지고 있다는 것을 의미했으니까요.

그리고 내가 지금 이 땅에서 내 고통의 구원을 보게 되든, 아니면 하느님이 그 모든 것을 밝히실 때까지 기다려야 하든지, 나는 나를 위한 그의 계획을 믿을 수 있으니 안심할 수 있다.

그래서 제 이야기에도 도움이 됐습니다 왜냐하면 신이 예수님을 넣으셨기 때문이죠 장에 있는 말씀 중에 명시적이시거나 행간을 읽어야 한다면 그리고 예수님은 거기에 명시적이지 않으시고 그 안에 계신다면요 왜냐하면 그 말씀은 모든 단어, 문장 부호, 줄거리, 모든 것을 의미하기 때문입니다그리스도에 의해 실제로 감동받았습니다. 그래서 끝없이 고통받는 것이 아니라, 고통이 무의미한 것이 아니라 하나님이 만지시고 구원하신 고통입니다. 그래서 그것을 아는 것만으로도 저는 많은 확신과 평화를 얻었습니다. 하지만 다시 말하지만, 그것이 어렵다는 것을 부정하는 것은 아니다. 다시 말하지만, 더 강력한 보안입니다.

마이크:

네, 그리고 시간이 지남에 따라 하느님이 하시는 일에 대해 좀 더 넓은 맥락으로 옮겨요. 당신의 은유와 작가, 그리고 책에 정말 감사드립니다. 그래, 그게 우리가 좋은 문학을 읽은 경험이기도 하지, 그렇지? 좋은 문학은 이 단색적인 것이 모든 사람이 항상 행복하거나 항상 비극일 뿐이라는 것이 아닙니다. 하지만 이 줄거리를 발전시키는 무언가가 있습니다. 그리고 당신은 단지 우리 이야기의 작가를 강조하고 있습니다. 이 자비로운 아버지는 우리를 위해 글을 쓰고 있습니다. 그리고 우리는 예수님이 우리 앞에 계셨기 때문에, 그것이 사실이라는 것을 확실히 하기 위해서라는 것을 알고 있습니다. 그래서 난 그 비유 정말 좋아. 그건 정말 도움이 되는 방법이에요. 그리고 심지어 당신이 말한 것조차도 우리는 주어진 날에 주님이 고난 속에서 우리를 어떻게 만나시는지, 그리고 다른 때는 행간을 봐야 하는 측면에서 아주 분명하게 주님을 볼지도 모릅니다. 그거 정말 감사해요. 감사합니다, 정말 도움이 되네요.

젠:

그래, 하느님을 찬양해. 그건 경험을 통해서야. '신은 어디 있지? ' 그리고 뒤를 돌아보면 "오, 저기 그가 있었어."라고 되겠죠. 언외의 뜻을 읽으면 그분을 볼 수 있으니 당연히 하나님께 찬양과 영광을 돌립니다. 그는 매우 뛰어난 작가여서 우리에게 그 은유를 주었고, 우리는 그것을 이해할 수 있었다.

그리고 한 걸음 더 나아가도 괜찮다면, 저는 그 은유에 대해 실제로 생각해봅니다. 신이 제 책을 쓴 것이 아니라, 실제로 제가 다른 페이지를 넘겼을 때, 제 책은 실제로 더 좋은 책의 중간에 있습니다. 그리고 이건 단지 제 이야기만이 아닙니다. 신은 모든 사람의 삶과 그들의 이야기를 통해 일하고 있습니다. 그리고 예수님은 문자 그대로 모든 페이지에 기록되어 있습니다. 그리고 예수님은 어둡고 우울한 책일 수도 있었던 것을 실제로 매우 희망적인 것으로 바꾸셨습니다. 그리고 그것은 항상 저에 대한 것이 아니라 저만의 이야기가 아니라 하나님이 창조하신 더 크고 아름다운 구원적 이야기에 내재된 이야기라는 것을 알면서 저에게 평화를 줍니다. 그리고 사실 그것으로부터 오는 정신력이 매우 많습니다. 나에 관한 것이 아니라 신에 관한 것이기도 하다. 하느님에 관한 것이다.

마이크:

네, 그것은 단순히 우리의 개인주의적인 경험이 아니라, 다른 사람들과 함께 하는 것입니다. 그러나 그것들은 궁극적으로 하나님께서 짜고 계시록 21과 22를 읽을 때 어떤 종착점을 가지고 있는, 그래서 매우 고무적인 것입니다.

젠:

태피스트리 얘기를 꺼내다니 정말 웃기네요 마이크, 그게 바로 제가 다음으로 말하고 싶었던 거거든요

마이크:

오, 잘됐네요. 그것을 한번 해 보시지요.

젠:

네, 아주 깔끔해요. 사실 목사님이 설교 중에 나눠주신 태피스트리 시가 있습니다. 그리고 그것은 목사님이 우리에게 읽어주신 것입니다. 제가 관계적인 혼란을 겪었을 때, 단지 이별에 대해 매우 슬프게 느꼈을 때, 그리고 그 후에 어떻게 일이 일어났는지를요. 그냥 너무 힘들었던 시기였는데 네, 정말 마음이 아프고 슬펐어요. 하지만 시를 읽을 수 있다면, 괜찮으시다면, 그분이 공유해주신 건가요?

마이크:

물론, 물론. 그거 좋죠.

젠:

코리 텐 붐의 작품인데 그녀는 이렇게 말했습니다. "내 인생은 하나님과 나 사이의 짜깁기일 뿐이다. 나는 그가 착실하게 엮는 색을 선택할 수 없다. 종종 그는 슬픔을 엮고 나는 어리석은 자만심에 빠져있지만, 그는 윗면을 보고 나는 아랫면을 본다는 것을 잊어라. 베틀이 조용해지고 셔틀이 더 이상 날지 않을 때까지 하나님은 캔버스를 풀어서 그 이유를 밝히실 것입니다. 검은 실은 그가 계획한 무늬의 금과 은 실처럼 솜씨 좋은 직조공의 손에 꼭 필요하다. 그는 알고, 사랑하고, 아끼고, 이 진실이 비난하는 것은 아무것도 없습니다. 그는 선택을 자신에게 맡기는 사람들에게 가장 좋은 것을 줍니다."

그래, 이 시는 정말 의미 있어 특히 내가 시각적인 사람이기 때문에 난 이런 비유들을 좋아해 우리의 삶은 태피스트리이고 그 뒤에는 훌륭한 개인 친밀한 태피스트리 제작자와 예술가가 있다는 것을 다시 한번 기억하기 때문에 나는 내 삶이 그의 손에 달려있다고 믿을 수 있다.

지금 당장은 제 삶의 모든 것을 이해할 수는 없겠지만 언젠가는 윗부분을 보게 될 겁니다 그리고 그것은 하나님의 영광과 선함을 말해주는 아주 아름다운 태피스트리가 될 겁니다 그리고 다시 말하지만 우리가 겪은 모든 일은 헛되지 않을 거야 하지만 그 이면에는 많은 의미, 사랑, 영광, 목적이 있을 거야 그래서 개인적으로 그건 정말 축복이었어요.

마이크:

정말 멋진 시네요 코리 텐 붐의 노래죠 고통받는 걸 알고 있었죠 그래서 맞아, 난 우리의 많은 날들이 밑바닥처럼 느껴질 수 있다고 생각해. 이 모든 실타래와 뒤죽박죽인 매듭들을 볼 수 있습니다. 그리고 이것이 여기서 일어나는 일과 같습니다. 그리고 그 믿음을 가지면, 실제로 직조 작업이 이루어지고 있고, 그 순간에는 우리가 그것을 보는 데 어려움을 겪더라도 아름다울 것입니다.

젠:

맞아요.

마이크:

고통이라는 주제에 머무르는 것, 그리고 당신이 앞서 비춘 방법들이 있나요? 당신과 함께 잘 지내던 사람들이 당신을 따라온다는 측면에서요. 예를 들어주실 수 있나요? 이것은 제가 고통받고 있는 가운데 이 사람이 저에게 다가온 방식에 정말 큰 도움이 됩니다. 그것도 그렇고, 그럼 잘 안 됐을 때는요? 누군가 이해해주지 못하는 것 같거나, 내 고통 속에서 그들이 나를 잘 만나지 못했을 때. 각각의 예를 들어보고 싶습니다.

젠:

그래, 나도 공유하고 싶어. 그래서 제 말은 이런 질문을 받은 것만으로도 너무나 특권이라는 것입니다. 왜냐하면 이 질문은 하나님께서 사람들을 통해 어떻게 그렇게, 훌륭하고 충실하셨는지 되돌아보고 생각하게 해주기 때문입니다. 예를 하나 들어볼게요. 두 가지 예를 들어도 괜찮으시다면요.

마이크:

네, 그럼요.

젠:

그래, 난 그냥 모두에게 소리치고 싶어. "오, 이 사람 저 사람"처럼. 하지만 난 자제하려고 해, 마이크. 그래서 제가 생각할 수 있는 한 가지 예는 작년에 이별을 겪었을 때, 제가 가장 하고 싶지 않은 일이었기 때문에 정말 어려웠습니다. 하지만 제 관계에서 저는 신께 "제가 이 사람과 함께 있어야 하는지 보여주실 수 있나요? 그리고 만약 그렇지 않다면, 나에게 아주 분명하게, 신호를 보여줄 수 있겠니?" 그리고 하나님은 대답이 빨랐고, 그래서 내가 헤어졌지 내가 원해서가 아니야. 만약 내가 내 욕망을 따랐다면, 난 남았을 거야, 그러고 싶었을 거야. 그러나 하나님이 내게 보여주셨다고 느낀 순종 때문에 나는 헤어졌다. 그래서 굉장히 어려운 상황이었어요. 그리고 제 멘토께서 애틀랜타에 있는 저를 방문하기 위해 왕복 티켓을 사주셨어요.

마이크:

오, 와우.

젠:

그래, 날 위한 돈과 시간의 희생이 반영됐지 솔직히 하나님은 아들과 함께 날 위해 희생하셨지 그는 나를 위해 아들을 보냈기 때문에 나를 사랑한다는 것을 보여주었습니다. 나를 위해, 나를 위해, 나를 위해 죽기 위해. 그런 식으로 제 멘토는 돈과 시간을 희생했어요 저를 애틀랜타로 데려오려고요 저를 그녀의 집에 초대하려고요 그녀는 대단한 환대를 베풀었다. 그녀는 내가 가장 좋아하는 과자가 뭐냐고 물었고, 준비했어요. 그녀는 항상 내가 무엇을 먹고 싶냐고 물었다. 음식이 널 어떻게 괴롭히는지 알잖아

마이크:

그렇고 말고요.

젠:

맞아요. 위로도 되고 맛도 좋아요.

마이크:

네네

젠:

그리고 식욕을 많이 잃었기 때문에 확실히 도움이 되었습니다. 살이 많이 빠져서 입맛이 없어졌어요. 그리고 여기 누나가 밥을 먹으라고 권해주고 있어, 정말 도움이 많이 됐지. 네, 육체적으로, 영적으로, 감정적으로요. 그리고 그녀는 저를 데리고 나가서 이야기만 나누곤 했죠. 그리고 그녀는 정말로 저에게 일어난 일을 설명해주곤 했어요. 그리고 그녀는 매우 친절하고 사랑스럽게 제가 무슨 일이 일어나는지 볼 수 있도록 도와주었습니다. 그녀는 내가 가지고 있는 패턴을 볼 수 있도록 도와주었다.

젠:

그래서 예를 들어, 그녀는 "여러분이 정말로 사물에 대해 여러분 자신을 비난하는 이런 패턴을 봅니다."라고 말했지만, 때때로 또는 종종 우리는 다른 사람들의 행동에 대해 우리 자신을 비난해서는 안 됩니다. 그리고 그녀는 제가 그걸 볼 수 있도록 도와주었고, 저는 제가 그걸 하고 있었다는 것을 알아차리지 못했어요. 그래서 그녀가 단지 제 패턴, 어쩌면 옳지 않거나, 진실하거나, 도움이 되지 않는 사고 패턴을 지적하는 것조차 그녀가 도움을 줬습니다. 비록 처음에는 정말 이해하기 힘들었지만요. 네, 그녀가 저를 정말 잘 대해주고 보살펴줬다는 사실만으로도 하나님이 저를 얼마나 잘 아껴주시는지를 알 수 있었습니다. 그리고 그것은 하나의 예이다.

마이크:

잘됐네, 그래 그녀가 당신에게 준 보살핌이 전부예요. 유형, 육체적, 맞아 여기 음식 좀 있어 그리고 너랑 같이 먹을 거야 그리고 나서 당신 곁으로 와서 당신이 격려받아야 할 곳을 격려해 주는 거죠 잘됐네요.

젠:

맞아, 그리고 '하느님, 왜 고난이나 저 고난을' '사랑하니' 하고 묻고 싶은 마음이 들 때 자주 떠올리는 것 중 하나다. 그리고 그는 제게 그 예를 계속 상기시켜줄 것입니다. "저는 당신을 아끼고 사랑하기 위해 이 사람을 보냈습니다. 내가 널 사랑한다는 걸 알아야 해, 젠" 그리고 다시 한번 그렇게 믿죠. 아주 빠르게요

마이크:

기억한다는 건 정말 멋진 일이에요 우리에게 훈련이죠

아까 감사일기를 말씀하셨는데 하나님이 하신 일을 떠올리게 하고, 다른 사람을 통해서도 아까 말씀하신 것처럼 제정신으로 돌아오게 하는 방법이 있습니다.

젠:

확실히, 저는 모두에게 그것을 강력히 추천하고 싶습니다. 왜냐하면 여러분이 일기장을 다시 읽을 때, 여러분은 여러분의 인생에서 가장 힘들었을 때 하나님이 여러분을 어떻게 만나주셨는지에 대해 당황할 것이고, 그것은 여러분이 계속할 수 있는 힘을 주기 때문입니다. 그리고 괜찮으시다면 다른 것도 공유하겠습니다.

마이크:

네, 해보세요.

젠:

이것 또한 제가 감사일기에 적어둔 것인데, 제가 실제로 인쇄하고 생각한 것입니다. 다시 말씀드리지만, 작년에 있었던 일로, 저는 CCEF 기도 모임에서 공유하게 되었습니다. 그리고 저를 위해 기도해주시고 그것에 대해 이야기해주시는 CCEF의 한 분 한 분 한 분들에게 감사드립니다. 그래서 제가 처음 제게 무슨 일이 일어났는지 말했을 때, 저는 당신이 거기 있었는지 모르겠어요.

마이크:

나도 거기 있었던 것 같아, 맞아.

젠:

눈물도 많이 흘렸고 많이 울었고 저에게도 매우 취약한 순간이었고, 공유하면서 사과도 했습니다. "미안해, 얘들아, 내가 울어서 미안해" 라고 말했죠. "이건 너무 많아"라고 말했지

마이크:

그리고 우리는 그것을 할 것 같다. 우린 항상 이런 걸 봐 슬픔과 슬픔에 있어 이게 정상이야

젠:

맞아요, 정말 위로가 되네요. 지금도, 마이크, 우리가 대화하는 동안, 이건 정말 위로가 돼. 마이크가 이해한 것처럼, 그는 동정심이 많아요. 저도 지금 공유하면서 대화하기가 너무 편해서요, 저도 고마워요.

그래서 기도 모임에서 공유한 후에, 어떤 분이 제게 바로 이메일을 보냈습니다. 오늘 아침 모든 사람과 마음을 나눈 것에 대해 제일 먼저 감사하다고 하셨습니다. 그리고 그게 그분과 우리 모두에게 정말 축복이라고 하셨습니다. 그리고 그는 내가 공유할 때, 그는 나를 향한 감정과 연민으로 가득 찼다고 말했다. 그는 슬픔에 빠졌고, 당신의 마음이 아프고, 매우 아프다고 말했습니다. 그는 분노에 대해 썼고 혼란에 대해 썼어요 사탄은 당신에게 무엇을 질문하길 원하거나 당신을 비난하길 원하죠 왜냐하면 저는 그렇게 느꼈기 때문에, 만약 제가 꽤 솔직하게 말할 수 있다면, 저는 가치없고, 쓰레기처럼 느껴졌고, 사랑스럽지 못했으며, 혼란스러웠습니다. 그리고 그는 또한 안도감을 느낀다고 썼다. 하나님이 밝혀주신 것에 감사했고, 나의 기도 요청에 응답해주신 것에 감사했고, 나의 관계를 어떻게 해야 하는지 보여주셨다.

그리고 그가 말하길, "더 있을 거야. 이렇게 개인적이고 상냥한 기도 요청에 대해 절대 사과하지 마세요. 그것은 우리와 함께 나눌 수 있는 아름답고 우아했습니다." 그리고 지금과 비교해서 계속한다면 "그때 주께서 슬픔을 덜어주셔서 기쁘다"고 말씀하셨습니다. 그래서 기본적으로 지금은 정말 힘들다고 하지만, 계속 했으면 더 힘들었을 것이다. 그래서 마지막에, 그는 제가 그 가운데 있다고 사과하는 것 뿐이었고, 그는 "정말 슬프군요, 얼마나 큰 손실이에요."라고 말했습니다.

그리고 왜 그것이 도움이 되었는지에 대한 역학관계만 조금 설명해주시면 됩니다.

마이크:

음-흠, 확인 부탁드립니다.

젠:

응, 일단 겪으면서 너무 혼란스럽고 감정 충돌로 가득 찼어. 그리고 누군가가 이 모든 것을 적어 놓고 혼란스러운 것을 더 단순하고 이해하기 쉽게 만드는 것을 도왔다는 사실은 저에게 정말 도움이 되었습니다. 왜냐하면 그것은 제 마음과 마음속에서 날아다니는 모든 것이었기 때문입니다. 나는 혼란스러웠고 혼란스러웠고 길을 잃었다. 하지만 누군가 여러분과 함께 와서 여러분이 느끼는 것을 단순하고 간결하게 정리하는 것을 돕는다는 것은 제가 겪는 일이라는 안도감이 있습니다. 내가 겪고 있는 일에 대한 말이 있어.

그리고 두 번째로, 저는 이 사람이 저를 대신해서 이런 감정을 느꼈기 때문에, 왜 누군가가 저를 위해 이런 것들을 느끼냐는 듯이 저는 그저 겸손해졌습니다. 직접 겪지도 않을 겁니다 그것은 물론 하나님이 우리와 함께 얼마나 깊이 느끼시는지, 우리의 고통 속에서 우리와 함께 걸어가시는지를 반영합니다.

그리고 또 다른 측면도 있습니다, 셋째로, 제가 고통받고 있는 방식에 존엄과 명예를 가져다준다는 측면도 있습니다. 왜냐하면 이 사람은 저에게 고맙다고 말했고, 함께 나누는 것이 아름답고 우아하다고 말했기 때문입니다. 그리고 공유하면서, 저는 제가 얼마나 고통받았는지, 그리고 실제로 무슨 일이 일어났는지에 대해 많은 수치심으로 가득 찼습니다. 나는 부끄러워서 너무 많이 울었어요. 난 겁쟁이고 부끄러웠지만, 그는 존엄성을 가져다줬어. 그리고 그들이 "당신과 함께 슬퍼하고 있어요"로 끝난 것 또한 도움이 되었다고 생각해요, 단지 저 혼자만의 일이 아니에요.

마이크:

와, 정말 좋은 예네요. 그리고 다시 한번 말씀드리지만, 지금 공유해주시는 취약점에 대해 감사드립니다. 하지만 네 경험의 프레임이 도움이 된다는 걸 알게 됐지 그 사람은 명료함을 가져다 줬고, 당신과 일체감을 가져왔고, 당신이 괜찮다고 느낄 수 있는 방식으로 당신의 고통을 동일시하는 것, 저는 이 일에 혼자가 아니며, 제 슬픔 가운데서도 지지받고 있습니다.

젠:

정확히 맞습니다. 그리고 내 생각엔… 오, 그래.

마이크:

계속해봐, 음-흠 (확정)

젠:

제가 특히 이 예시를 흥미롭게 여긴 이유는 그것이 명시적인 성경 구절이나 하나님에 대한 명시적인 진리가 아니라 하나님의 사랑이 구체화되었다는 사실입니다. 제가 하려던 말을 잊어버렸어요. 하느님의 사랑이란… 저를 좀 도와주실 수 있는지 궁금합니다.

마이크:

화신이거나 아니면 밖에서 살았거나.

젠:

응 고마워 화신, 바로 그거야. 마이크, 고마워.

마이크:



젠:

맞아, 내 인생에 많은 힐링과 희망을 가져다 준 건 하나님의 사랑의 모습이었어. 그래서 그 말은 제게 큰 힘이 되었습니다. 왜냐하면 저는 가끔 무슨 말을 해야 할지 모르기 때문입니다. 하지만 가끔은 정말로 그 사람과 함께 걷고 그들을 동정하고 돌보는 것이기도 합니다.

마이크:

그래, 그들이 고통받는 곳을 증명하고, 너와 함께 있는 누군가와 함께 있는 그 취약성의 수치조차도 없애주는거지, 그래. 그래, 공유해줘서 고마워. 제 말은, 이 경우엔 그들이 어떻게 당신에게 특별한 구절을 가져다주지는 않는다는 것을 강조하셨잖아요. 하지만 우리가 고통받는 가운데 누군가 우리에게 성경 말씀을 전하거나 우리가 성경 말씀을 읽는 경우가 분명히 있습니다. 고난 중에 주님이 성경 말씀으로 당신의 삶에 지장을 주신 곳이 어디인지에 대해 말씀하신 적이 있습니까? 그래서 그게 뭘까?

젠:

그래, 그 성경 구절 중 하나는 창세기에 나오는 요셉 이야기야 그러니까 요셉의 삶을 따라가는 창세기 37부터 50까지지 간단히 말씀드리면, 요셉은 야곱의 아들 가운데 하나요, 열두 아들 가운데 하나이며, 야곱은 다른 형제들보다 요셉을 더 아낀다. 그리고 그들은 그를 노예로 이집트에 팔았습니다. 그러나 하나님의 주권과 그가 다시 훌륭한 직조공이자 훌륭한 저자가 되는 것을 통해 요셉이 이집트에 있는 동안 그는 권력과 호의를 얻습니다. 그도 무고 등의 어려움을 겪지만, 그 끝에 파라오가 실제로 그를 이집트 총리로 임명한다. 그래서 우리는 거기서 그의 형제들이 이집트로 가는 것을 볼 수 있습니다. 왜냐하면 기근이 들었고 식량을 찾고 있었기 때문입니다. 그리고 그 때 그들이 요셉을 만났을 때, 그들은 요셉을 배신했습니다. 하지만 그들은 요셉이 맞다는 것을 알지 못합니다. 물론 요셉도 알고 있습니다.

그 끝에 요셉이 자기 모습을 드러내고 그들에게 말하였다. `너희는 나에게 악을 행한 것이었지만, 하나님은 선을 위하여 많은 백성을 오늘처럼 살려 두라고 하셨습니다.' 그래서 요셉은 결국 그의 형제들을 구하고, 그들에게 음식을 제공하고, 결국엔 진짜 이스라엘을 구하게 됩니다. 그곳이 예수님이 오신 곳이죠. 바로 저기에서 놀라운 솜씨 있는 직조입니다. 태피스트리가 아주 좋아요.

마이크:

네, 그렇습니다.

젠:

그래서 그 이야기와 그 구절은 내게 세상을 의미했다. 왜냐하면 내 인생의 어떤 시기에는 고통이 엄청나고 복잡했기 때문이지 특히 남자들이 나에게 나쁜 짓을 한 것 같은 순간도 말이야 요셉이 말했듯이, "당신은 나에게 악을 의미했다"고 느꼈을 때, 내가 겪은 관계에서 신뢰가 깨지고 단지 진행이 어려워질 때, 또는 내가 그 시기에 겪었던 충격적인 일을 겪을 때, 나는 그 모든 것을 이해할 수 있었다.신의 뜻이라고 할 수 있을 것 같아요

그리고 구체적인 예를 들자면, 제가 많은 변화를 겪을 때 실제로 겪은 고통입니다. 그 변화 중 하나는 제 세속적인 대학원을 떠나 웨스트민스터로 넘어오는 것이었습니다. 그리고 그 기간 동안 많은 일이 일어났고 트라우마나 다른 고통들을 포함하여 제 인생의 모든 경험들이 있었습니다. 그 끝에 하나님은 저를 고통의 장소에서 구원의 장소로, 그리고 사실 이전보다 훨씬 더 좋은 곳으로 이끌어 주셨습니다.

예를 들어, 저는 제 세속적인 학교에서 웨스트민스터와 CCEF로 왔습니다. 왜냐하면 CCEF에 있던 한 교수가 저를 그녀의 곁으로 데려가서 CCEF로 오라고 초대했기 때문입니다. 그리고 그곳에서 저는 제 눈으로 직접 볼 수 있었습니다. 저를 떠나게 한 고통과 많은 다른 장소들을 떠나게 한 것, 그리고 많은 변화들로 이어지게 된 것, 그것이 저를 성경 상담을 공부하는 더 좋은 곳으로 이끌었고, 제 경험들이 매우 재기적이고, 실제로 치유된 CCEF에서 있었던 것 말입니다. 그래서 나는 자신있게 인간이 무엇을 의미하는지 내게 악을 의미하는지 하나님은 선을 위해 무엇을 의미하는지 말할 수 있었다. 그래서 그것은 저에게 계속해서 희망을 주고 있습니다.

마이크:

제 말은 신이 여러분의 삶과 우리 모두의 삶에 지도로 그려넣는 멋진 이야기입니다. 하지만 그것은 태피스트리의 은유와 밀접한 관련이 있습니다. 요셉이 지하감옥에 있을 때 "후아, 하느님이 짜고 계신 이 이야기는 뭐지?" 라고 생각하겠죠. 안 보여. 우리는 그 이야기의 종착점을 볼 수 있는 특권을 누렸고 그것이 궁극적으로 우리에게 희망을 주는 것의 일부입니다.

예수님을 향해 나아가는 게 분명해 우리의 궁극적인 희망이지

젠:

정확히 맞습니다. 그리고 거기에 덧붙이자면, 저는 또한 이것이 때때로 여러분이 성경을 읽고 또 읽을 때, 같은 구절을 읽을 때, 그것과 함께 성장하는 풍요로움 중 하나라는 것을 깨달았습니다. 왜냐하면 제가 읽던 지난 1년 동안에도 정말 눈물겹고 눈물겹고 눈물겹다는 단어가 튀어나왔기 때문입니다. 왜냐하면 사실 요셉의 이야기를 들어보면 요셉이 많이 울기 때문입니다. 그는 많이 운다.

마이크:

네.

젠:

그게 정말 위로가 됐죠. 왜냐하면 저도 겁이 많고 많이 울기 때문입니다. 하지만 하나님께서는 성경에 요셉이 너무 많이 울어서 존엄성을 부여하고 슬퍼하는 과정, 고통과 치유의 과정을 정상화시키길 원하셨습니다. 그렇기 때문에 제가 일을 처리하는 방식, 눈물을 흘리는 방식에서 혼자가 아니기 때문에 그런 점이 정말 위안이 됐습니다.

마이크:

그리고 예수님의 삶에서도 그것을 볼 수 있다. 라자루스의 무덤에서, 그가 그 끔찍한 순간에 들어갔을 때, 그는 울부짖는 사람들과 함께 울었습니다, 심지어 그가 라자루스를 죽음에서 건져내기 위해 무엇을 할 것인지도 알면서 말이죠. 그래, 말해줘서 고맙네

주님이 지금 무슨 일을 하시는지 말해줄래요? 그가 하는 최첨단 작업은 무엇입니까? 그리고 그 말은 그저 하루하루를 말하는 것이다. 어떻게 널 자기 쪽으로 더 키우는데? 어떻게 순종하는 걸 도와주지? 고난 가운데 성도가 되는 것이 어떻게 그렇게 중요한지, 어떻게 순종하며 걷는데 도움이 되는지에 대해 이야기를 나눴습니다. 그래, 그리스도 안에서 자라고 죄와 싸우는 모든 과정이 어떻게 보이니?

젠:

좋은 질문입니다. 그래서 제 인생에서 하나님이 하시는 일이 제가 그분께 더 의지할 수 있게 도와드리고, 실제로 모든 대화에 초대할 수 있도록 도와주고 있습니다. 나는 그를 아빠라고 생각하고 그는 나를 딸이라고 불러요. 그래서 저는 친구들과 이야기하고, 친구들과 나누는 것이 매우 쉽다고 생각합니다. 그리고 저는 왜 가끔 하나님과 함께하지 않을까 하는 생각이 듭니다. 이것은 과거의 고통과도 관련이 있습니다. 하지만 제가 직접 경험하면서 배워야 했던 것입니다. 왜냐하면 제 과거 관계에서는 신의 의견을 구하지 않았기 때문입니다. 나는 그에게 의지하거나 기도하지 않았다.

그래서 제가 관계의 명확성을 위해 기도했을 때, 하나님이 대답하시고 순종하셨죠. 그 후 저는 제 관계에서 깨달음과 다음 기회에 대한 열망에 놀랐습니다. 또는 그저 매일의 삶 전반에서요. 저는 모든 것, 모든 결정, 심지어 작은 것에도 하나님을 초대하고 싶습니다. 나는 그에게 의지하고 그것에 대해 그와 이야기하고 싶다. 그래서 저는 매일매일 하느님께 기도하고, 하나님께 말씀드리고, 지혜를 달라고 부탁하고, 힘들 때라도 순종할 것입니다. 그렇게 할 수 있게 도와주세요.

그래서 전 정말로 제 의지와 제 욕망을 따르는 게 아니라 신께 절 위해 그렇게 해달라고 부탁하는 걸 배웠어요 하나님의 조종이 너무 두려웠는데 이제는 제정신이 드는 곳이 하나님이 조종하는 곳밖에 없는 것 같습니다. 일단 그걸 믿고 믿으면 안심이 돼요 당신은 더 이상 그렇게 걱정하지 않아도 됩니다. 네 목숨이 그의 손에 달렸다고 믿어도 돼. 그래서 네, 저는 이것이 신에 대한 신뢰가 증가하는 것과 관련이 있다고 생각합니다.

다시 말씀드리지만, 제 인생에서 충격적인 일들을 겪었기 때문에, 신뢰는 저에게 가장 쉬운 것이 아닙니다. 그래서 나는 요즘 매일 내가 그를 믿도록 도와달라고 하나님께 기도해야 한다고 말하고 싶다. 신께 부르짖는 주제야 "네 도움이 필요해" 그래서 지금 제 인생에서 하느님이 하시는 것 같은 느낌이 듭니다. 제 인생에서 일어난 일들 이후에 방심하는 경향이 있기 때문에 지속적인 성장과 신뢰는 저에게 성장의 최첨단입니다. 난 이 모든것들이 더 위험해. 그것 때문에 아마 저에게는 신뢰의 과정이 조금 더 힘들고 조금 더 느릴 것 같은 생각이 듭니다.

하지만 제 친구 중 한 명이 제가 그것을 이해하도록 도와줬고, "저는 당신의 고통이 아름답다고 생각합니다. 왜냐하면 당신이 한번 다른 쪽으로 나오면, 당신이 힘들게 벌고, 마음을 비틀고, 천천히 하나님에 대한 신뢰를 형성하고, 그의 치유 능력을 다른 사람들에게 표현할 수 있기 때문입니다." 그래서 마이크, 지금 이 미친 변화와 성장을 보는 것은 나에게 180이 아니다. 제 말은 그에 대한 신뢰가 점점 커지는 것을 봅니다. 하지만 지금 당장은, 하나님께 의지하고, 그의 지혜와 뜻을 위해 하나님께 기도하는 것이 정말 매일의 충실함이라고 생각합니다.

마이크:

그래, 젠과 또 다른 사람은 아마 당신이 사용하는 은유에 대해 신께서 태피스트리를 짜신다는 의미나 우리 이야기의 저자로써 매일매일 우리의 대부분은 내가 양보할 것인가, 아니면 내가 펜을 저자에게 넘겨줄 것인가, 아니면 내가 내 대사를 갈겨쓰려고 할 것인가? 아니듯이, 이건 더 좋은 장면이에요. 당신이 글을 쓰고 있는 것에 의지할 수 있게 도와주기보다는 제 방식대로 하게 해주세요.

그래, 내가 들은 바로는 그날의 의존성.

젠:

네, 바로 그거에요. 사람들과 대화를 나누거나 오늘 내가 어떻게 살고 싶은지 생각하면서도 아침에는 내가 친구로서 어떻게 해야 할지, 누구에게 다가가야 할지, 내가 우리 가족의 딸로서, 내가 우리 가족의 자매로서 너희 하나님이 기뻐하시는 것이 무엇인지 기도할 뿐이다. 신에게 지혜와 의지를 구할 수 있는 방법이 너무 많아 느리지만 평화를 주는 여정이었습니다. 나는 날이 갈수록 더 많은 평화를 경험합니다.

마이크:

그래, 하느님을 찬양해.

마지막으로 젠에게 질문 하나 할게요. 여러분들이 고생하시는 가운데 어떻게 사람들이 정말 잘 섬겨주셨는지, 특히 동료의 이메일을 예로 들었다. 너무 도움이 됐어요. 그런 사랑을 받는 사람이 되는 것이 어떻게 당신과 같은 종류의 사랑과의 관계에서 벗어나고자 하는 당신 자신을 형성했나요? 고통받고 있거나 죄악에 빠진 사람들을 향해 나아가면서 당신에게 어떤 영향을 미쳤을까요?

젠:

그래, 이메일도 그렇고 고통받는 동안 많은 사람들에게 사랑받고 보살핌을 받았던 경험도 그렇고 그게 내 인생을 확실히 바꿔놨어 그게 어디서 왔는지, 그게 우리 왕인 하나님 아버지로부터 온 것인지 먼저 알아보는 거야 멀리 계신 이 하나님이 아니라 너무나 친밀하시고, 우리 삶의 모든 세부 사항에 헌신하시고, 사람으로서 우리에게 헌신하십니다. 그래서 저는 이 모든 사람들을 통해 하나님이 저에게 얼마나 강하게 헌신하시는지 느꼈기 때문에 실제로 그분께 영광과 찬양을 드리고 감사함을 드리는데 도움이 됩니다. 그리고 그 순간은 제가 넘치는 감사함으로 하나님과 만나는 순간입니다. 그곳이 변신이 일어날 수 있는 곳이고, 당신의 렌즈가 있는 곳이라고 생각해요, 저는 나가고 싶어요. 내가 직접 하나님께 받은 것이 너무 많기 때문에 그 사랑을 다른 사람들과 나누고 싶습니다.

그리고 그것은 매우 실용적인 방법으로 저에게 이메일을 보낸 동료와 같이 누군가에게 다가가면 놀라운 일을 할 수 있다는 것을 보여주었습니다. 때론 고통 속에서 외로움을 느낄 때도 있지만, 다만 주위에서 고통받는 사람들을 볼 수 있는 눈을 하나님께 달라며 능동적으로 나아가는 단계를 밟는다. 그리고 누군가 공유하거나, 후속 조치를 취하거나, 스스로 그들을 위해 기도하고, 그들에 대해 생각해왔다고 말할 때. 우리가 다른 사람들을 배려하는 방식에는 제가 받은 그런 적극성이 있고, 저도 그러려고 노력하고 있습니다.

마이크:

네, 그리고 다시 한번 강조하자면 가끔은 아주 단순한 행동이라는 겁니다 고통 속에서, 누군가 우리에게 손을 내밀 때, 혹은 우리가 다른 사람에게 손을 내밀 때 말이죠 어떤 의미에서는 영혼으로부터 손을 뻗는 그런 얼간이에 주목하는 것 같아요

젠:

정확히 맞습니다.

마이크:

젠, 우리가 함께 대화할 수 있었던 시간에 대해 정말 감사하고, 이 시간을 솔직하게, 그리고 그 가운데 예수님을 분명하게 가리켜 주셔서 감사합니다.

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