[3급 상담실습] 3-1) 이상한 남자들이 붙어요.  

안녕하세요. 소원상담센터 심정옥상담사입니다.
좋은 남자친구 분을 만나고 싶은데 매번 실패를 경험하셔서 많이 힘드실 것 같습니다. 님께서는 현재 이성교제에 대한 관계부분에서 어려움을 호소하고 계시고, 그로 인해 님께서 원하시는 이성교제로 진행되지 않아 현재 미움이라는 감정을 느끼시는 것 같습니다. 미움이라는 것은 님의 뜻대로 되지 않는 상황이나 사람에 대해서 느끼는 개인적인 감정입니다.

이러한 감정을 느끼는 근본적인 이유는 마음속 깊이 내가 원하는 마음이 있기 때문입니다. 님의 마음속에 유독 남자다운 남성과 기대고 싶은 남성을 만나고 싶은 이유가 있을 것입니다. 님께서 경험한 과거의 사건이나 마음을 잘 들여다 볼 때, 님의 마음이 진정 원하는 것이 무엇인지 알게 됩니다. 이러한 마음이 새로운 마음의 방향성으로 변화되어야 합니다.
 
내가 원하는 남성에 대한 조건을 찾았다고 해서 이성교제의 문제는 해결되지 않습니다. 내가 만족했던 조건들은 바뀔 수도 있으며, 잘 선택한 남성도 변할 수 있기 때문입니다. 님이 원하는 조건의 남성들에게 집착하게 되면, 언젠가는 또 미움과 분노, 절망에 이르게 됩니다. 이러한 문제가 계속 악순환(잘못된 방향)으로 나아가지 않고 새로운 목표 속에서 선순환(선한 방향)으로 나아가야 하겠습니다.

님이 원하는 남성의 조건들에 집중하기보다는, 님의 마음을 먼저 들여다보신 후, 건강한 마음으로 이성교제를 하시는 것이 더욱 중요합니다. 이러한 부분에서 님께서 혼자 해결하기에 어려운 부분들이 많을 것입니다. 님의 행복을 위해 언제든지 저희 상담센터는 열려 있으니 문의해주시면 감사하겠습니다.

* 질문 : 이 피상담자는 문제의 수준이 얕은 것 같아서 욕구라는 단어를 직접적으로 사용하지는 않았는데요.
1)  이러한 문제 수준(이해수준)의 피상담자에게 글을 적을 때, 욕구라는 단어를 직접적으로 적어야하는지 궁금합니다.
2) 그리고 욕구라는 단어를 직접 언급해야 하는 피상담자의 사례는 어떤 것이 있나요? 감정수준과 몸의 수준까지 이른 피상담자에게는 사용을 해야 하나요?

욕구라는 단어를 사용하셔도 무방합니다. 아니면 원하는 것이라고 돌려서 표현해도 됩니다. 중요한 것은 그것이 감정의 원인이자 문제의 가장 근원적인 원인이라는 개념을 알려주는 것입니다. 그것이 채워져야 한다고 하시지만 않으면 됩니다.

욕구를 다루게 되는 사례는 피상담자의 글 속에 이러한 원하는 것에 대한 의식이 많이 나타날 때입니다. 단순히 증상에 대한 고민으로는 한번에 다루기가 어렵고 그 증상에서 더 들어가서 깊은 마음의 고민을 말할 때에는 욕구를 말해줄 수 있습니다. 이런 원리는 적절히 균형을 맞춰준다는 것입니다. 단순히 회사의 어려움을 이야기했는데 욕구를 다뤄버리면 당황해 할 수 있습니다. 또한 깊은 인생에서의 고통과 삶의 소망의 상실 등을 이야기했는데 단순한 방법만을 말해주는 것도 허무하게 됩니다. 이런 저런 사례를 많이 다루어 보아야 어떤 것이 어느 정도 다룰 수 있는지를 알 수 있습니다.

감정문제, 신체문제가 기준이 아니니까 글의 내용을 보시면 알게 될 것입니다.

서두의 재진술은 삭제해주세요. 심리학적 접근입니다. 그냥 문제인식된 내용을 그대로 다루시면 되겠습니다. 유형의 단계를 거치지 않았기 때문이 이후 이야기는 너무 깊은 내용이 되고 말았습니다. 먼저 유형에 대해서 이야기를 하시고 그런 유형이 어떻게 악순환 되는지 또 어떻게 선순환 될 수 있는지를 말해주셔야 하겠습니다.

이러한 내용이 먼저 들어가야겠고 두 번째 단락은 제거하시는 것이 좋겠습니다. 상담과목의 내용도 기억나는 대로 적용해 보시기를 바랍니다.

수정답변 부탁드립니다.

안녕하세요. 소원상담센터 심정옥상담사입니다.
님께서는 현재 마음에 드는 남성분을 만나지 못해 개인적인 영역에서 괴로움을 겪고 계십니다. 이러한 괴로움의 문제를 해결하기 위해서는 근원적인 고민이 필요합니다. 근원적인 고민이란 ‘왜 님께서 이성교제 문제에 대해서 괴로워하는가’입니다. 이러한 괴로움의 이유를 찾기 위해서는 님의 마음을 먼저 들여다보아야 합니다.

님은 지금 관계적인 유형에서 어려움을 보이고 계시며 이러한 관계는 나 자신과 타인에 대한 올바른 이해가 필요합니다. 자신에 대한 이해는 과거와 현재, 그리고 미래에 대해 다각도로 바라보며 이해해야 하며, 타인에 대한 이해는 타인과의 관계 속에서 좋은 것과 나쁜 것에 대한 이해가 필요합니다.
 
내가 원하는 남성의 조건을 찾았다고 해서 이성교제 문제는 해결되지 않습니다. 내가 만족했던 조건들은 바뀔 수도 있으며, 잘 선택한 남성도 변할 수 있기 때문입니다. 님이 원하는 조건의 남성들에게 집착하게 되면, 언젠가는 또 미움과 분노, 절망에 이르게 됩니다. 이러한 문제가 계속 악순환(잘못된 방향)으로 나아가지 않고 새로운 목표 속에서 선순환(선한 방향)으로 나아가야 하겠습니다. 선순환은 자신의 상황에 대한 명백한 이해와 새로운 목표 속에서 희망적인 이성교제를 하실 수 있습니다.

님이 원하는 남성의 조건들에 집중하기보다는, 님의 마음을 먼저 들여다보신 후, 건강한 마음으로 이성교제를 하시는 것이 더욱 중요합니다. 이러한 부분에서 님께서 혼자 해결하기에 어려운 부분들이 많을 것입니다. 님의 행복을 위해 언제든지 저희 상담센터는 열려 있으니 문의해주시면 감사하겠습니다.

뭔가 대답이 여전히 초점을 맞추지 못하고 있습니다. 초점은 '왜 나는 원하는 스타일의 남자를 만나지 못하고 내가 싫어하는 스타일의 남자를 자꾸 만날까?'라는 것입니다. 그런데 여기에 대한 상담의 초점은 '왜 나는 이성교제의 문제에 대해서 괴로워할까?'라고 한다면 완전히 초점을 벗어난 상담이 되어버립니다. 첫단추가 잘못 끼워지니까 그 이후도 별 의미가 없게 됩니다. 진입구로 들어갈 수도 없고 인상깊은 답변을 줄 수도 없습니다.

애초의 초점을 파악하셔야 하겠고 그것을 파악한 다음에 그 다음 단계에서의 문제인식을 하게 해야 합니다. '왜 나는 남자다운 스타일의 남자가 좋을까, 왜 나는 여성스러운 남자들은 싫을까?'를 고민해야 합니다. 그래야 싫어하면서도 만나게 되고 좋아하면서도 못 만나게 되는 이유를 알 수 있습니다. 그런 최소한의 가능성을 말해주면 그 다음에 상담을 받고 싶어지고 다음 단계에서 그 이유에 대한 상담을 이어갈 수 있습니다.

이러한 초점을 수정하셔서 전반적으로 답변을 수정해 보시기 바랍니다.

네... 목사님...ㅜㅜ 갈 길이 멀군요... 다시 수정해보겠습니다.

서두의 재진술은 삭제해주세요. 심리학적 접근입니다.
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이 내용은

"좋은 남자친구 분을 만나고 싶은데 매번 실패를 경험하셔서 많이 힘드실 것 같습니다. 님께서는 현재 이성교제에 대한 관계부분에서 어려움을 호소하고 계시고, 그로 인해 님께서 원하시는 이성교제로 진행되지 않아 현재 미움이라는 감정을 느끼시는 것 같습니다."

이 부분을 말씀하시는 거죠? 만약에 맞다면 ^^ 이러한 해석이 어떠한 이유로 심리학적인지 궁금합니다. 이러한 재진술이 피상담자의 문제를 정당화 하도록 지지해 줄 수 있기 때문인가요?

심리학적인 재진술의 목적은 경청, 공감, 동일시에 있습니다. 그래서 지나치게 서두에서 했던 말을 그대로 반복하는 경향이 있습니다. 물론 잘보이고 싶겠지만 우리는 문제를 인식하고 원인을 이해하는데 목표가 있고 피상담자와의 동일시가 아니라 그리스도와의 연합을 더 중요하게 여깁니다. 그래서 재진술 방식을 지양하는 것입니다.

그렇다면 목사님. 지금 힘들어서 괴로워하는 피상담자 앞에서 상담자는 어느 정도 공감을 해줘야 할까요? 이성교제 실패로 울고 있는 자매가 있다면, "많이 힘드셨겠어요." 라고 상담자가 이야기 하는 것은 공감 기술에 포함이 되는데... 경청, 공감, 동일시를 지양한다면...  이러한 위로가 그닥 좋지 않다는 것인가요?  그래도 위로는 해줘야 하는게 아닌지... 진입구를 위해 사랑하라를 적용해야 하니 위로의 말을 해줘야 하지 않을까요?

성경적 상담에서는 피상담자의 기분을 맞춰주려는 것이 아니기 때문에 그러한 위로도 좋지 않습니다. 위로가 중요한 것이 아니라 그 문제가 어떤 문제인지를 설명해주는 것입니다. 그렇게 하려고 하면 상담의 방향이 완전히 달라지빈다. 위로를 하게 되면 문제해결이 목표가 아니라 적절한 맞장구와 격려로 끝내게 되는 것이고 문제해결을 위해서 나아간다면 무엇이 잘못되고 무엇을 어떻게 해야 문제를 해결할 수 있는지로 들어갑니다. 그 속에 진입구 개념이 있고 그 진입구로 들어가기 위해서 그리스도와의 동일시(연합)으로 성육신하신 예수님을 생각할 수 있습니다. 그 모든 것을 다 망가뜨리는 것이 위로해주려고만 하는 것입니다. 그래서 이부분에서 성경적 상담의 방법론을 새로 살펴보셔야 하겠고 심리학적인 방법이 들어가지 않도록 노력하셔야 하겠습니다.

그리고 ^^ 두 번째 단락은 제거하시는 것이 좋겠습니다
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이렇게 말씀해 주셨는데요.. 제거 해야하는 이유가 궁금합니다. ^^
프로이드(정신분석적) 접근이라서 그런가요?

이해단계의 피상담자가 자신의 대한 이해를 위해 과거, 현재, 미래에 대한 생각을 해야한다고 배웠고
여기에 과거라는 부분이 포함되었기에, 이러한 과거적인 부분을 탐색하기 위한 질문을 하는 것도
맞이 않을까요? ^^ 잘 모르겠네요. 목사님. ^^ 저는 심리학에 물든 부족한 사람인가봐요 ^^
조언 부탁드립니다.

두 번째 단락은 심리학적 접근이라기 보다는 너무 진도가 빠른 접근입니다. 어쩌면 사소한 관계에서의 문제인데 너무 깊게 들어가 버리면 피상담자가 당황스럽거나 거부감을 느끼게 됩니다. 함께 진도를 나가는 것이 필요합니다.

"이러한 감정을 느끼는 근본적인 이유는 마음속 깊이 내가 원하는 마음이 있기 때문입니다. 님의 마음속에 유독 남자다운 남성과 기대고 싶은 남성을 만나고 싶은 이유가 있을 것입니다. 님께서 경험한 과거의 사건이나 마음을 잘 들여다 볼 때, 님의 마음이 진정 원하는 것이 무엇인지 알게 됩니다. 이러한 마음이 새로운 마음의 방향성으로 변화되어야 합니다. "

그래서 욕구를 다룰 때에는 사례에서의 심각성을 고려해서 해야 하고 나중에 정신과 사례를 보다 보면 좀더 제 말을 이해하게 될 것입니다. 정신과 사례중에는 심각한 사례가 있고 그런 사례에서는 욕구를 다룰 수 있습니다.

성경적 상담에서 과거를 다루는 것은 과거의 악순환을 찾는 것이고 그래야 현재의 악순환을 이해할 수 있기 때문입니다. 역동성에서 많이 설명했는데 다시 한번 교재를 살펴보시기 바랍니다.

안녕하세요. 소원상담센터 심정옥상담사입니다.
님께서는 현재 원하는 스타일의 남자를 만나지 못하고 싫어하는 스타일의 남자를 계속 만나게 되어 어려움을 겪고 계시며, 이러한 어려움은 관계에서 일어나는 문제에 해당합니다. 님께서 “짜증이 난다”라는 단어를 반복하시는 것으로 보아 이러한 관계적인 어려움 속에서 미움과 분노의 감정을 느끼고 계십니다.

그렇다면, 이러한 미움과 분노의 감정을 느끼는 진짜 이유를 찾아야 합니다. 님께서는 원하는 스타일의 남성분을 통해 얻고자 하는 마음이 있을 것입니다. 그것은 님의 유익함이나 편안함 일 수 있습니다. 유익함과 편안함 외에도 다른 이유들이 존재하기에 이러한 근본적인 이유를 찾으셔야 합니다.

“나는 왜 남자다운 스타일의 남자가 좋을까, 왜 나는 여성스러운 남자들은 싫을까? 나는 왜 기대고 싶은 남자를 만나고 싶을까? 나는 왜 건강한 남자를 만나고 싶을까?” 이러한 근본적인 마음의 질문을 통해, 그동안 풀리지 않았던 님의 어려움들이 하나씩 해결 될 수 있습니다.

새로운 마음의 변화는 먼저 님 자신에 대한 변화를 가능하게 합니다. 이러한 변화는 님께서 느끼시는 현재의 답답함과 짜증스러운 감정에서 편안한 마음의 상태를 유지할 수 있습니다.
또한 새로운 마음의 변화는 이전과는 다른 시선으로 남자분을 바라보고 이해할 수 있게 합니다. 조건으로 사람을 이해하는 것이 아니라, 또는 내가 만족하는 남성의 조건이 아님에도 불구하고 사랑으로 이해하고 만날 수 있을 것입니다.

이러한 이해 속에서 더 좋은 만남을 이루실 수 있기를 바라며, 도움이 필요하실 때는 언제든지 저희 상담실로 문의주시기 바랍니다. 감사합니다.

"그렇다면, 이러한 미움과 분노의 감정을 느끼는 진짜 이유를 찾아야 합니다. 님께서는 원하는 스타일의 남성분을 통해 얻고자 하는 마음이 있을 것입니다. 그것은 님의 유익함이나 편안함 일 수 있습니다. 유익함과 편안함 외에도 다른 이유들이 존재하기에 이러한 근본적인 이유를 찾으셔야 합니다. "

이 단락이 문제입니다. 이렇게 하면 욕구를 다루는 것으로서 너무 깊숙히 들어가게 됩니다. 이 단락을 감정을 찾는 것으로 바꾸셔야 하겠습니다. 그리고 어떤 감정이 중요한지를 명료하게 해야 합니다. 원하는 스타일의 남자를 못만나는 것에 대한 감정을 찾아야 하는지 혹은 원치 않는 스타일의 남자를 자꾸 만나게 되는 것에 대한 감정을 찾아야 하는지를 생각해 보셔서 둘 중 하나에 대해서만 그 감정의 내용을 명료하게 해야 하겠습니다. 피상담자의 의견을 추가로 받으면 좋겠지만 그럴 수 있는 상황이 아니니 알아서 둘 중 하나만 선택해서 그 방향에 대한 감정만 다루는 것으로 이 단락을 재수정 부탁드립니다.

안녕하세요. 소원상담센터 심정옥상담사입니다.
님께서는 현재 원하는 스타일의 남자를 만나지 못하고 싫어하는 스타일의 남자를 계속 만나게 되어 어려움을 겪고 계시며, 이러한 어려움은 관계에서 일어나는 문제에 해당합니다. 님께서 “짜증이 난다”라는 단어를 반복하시는 것으로 보아 관계적인 유형에서 미움과 분노의 감정을 느끼고 계십니다.

이러한 감정은 님께서 원하지 않는 스타일의 남성을 만남으로 인해 자신에게 느끼는 개인적인 감정입니다. “왜 나는 원하지 않는 남자를 계속 만나게 될까? 계속 만나는 내 자신이 너무 미워” 이러한 생각들 속에서 미움은 생겨납니다. 미움의 감정이 해결되지 않고 계속 진행되면 자신에 대한 분노감을 느끼고, 결국 절망 속에서 헤어 나오지 못하여 타인에 대한 두려움까지 나타날 수 있습니다. 

“나는 왜 남자다운 스타일의 남자가 좋을까, 왜 나는 여성스러운 남자들은 싫을까? 나는 왜 기대고 싶은 남자를 만나고 싶을까? 나는 왜 건강한 남자를 만나고 싶을까?” 이러한 근본적인 마음의 질문을 통해, 그동안 풀리지 않았던 님의 어려움들이 하나씩 해결 될 수 있습니다.

새로운 마음의 변화는 먼저 님 자신에 대한 변화를 가능하게 합니다. 이러한 변화는 님께서 느끼시는 현재의 답답함과 짜증스러운 감정에서 편안한 마음의 상태를 유지할 수 있습니다.
또한 새로운 마음의 변화는 이전과는 다른 시선으로 남자분을 바라보고 이해할 수 있게 합니다. 조건으로 사람을 이해하는 것이 아니라, 또는 내가 만족하는 남성의 조건이 아님에도 불구하고 사랑으로 이해하고 만날 수 있을 것입니다.

이러한 이해 속에서 더 좋은 만남을 이루실 수 있기를 바라며, 도움이 필요하실 때는 언제든지 저희 상담실로 문의주시기 바랍니다. 감사합니다.

"미움의 감정이 해결되지 않고 계속 진행되면 자신에 대한 분노감을 느끼고, 결국 절망 속에서 헤어 나오지 못하여 타인에 대한 두려움까지 나타날 수 있습니다."

이 부분을 수정하시면 좋겠습니다. 악순환의 파국을 말하기 보다는 악순환의 문제인 계속적으로 자신이 원하는 스타일의 남자를 못만나고 자신이 원하지 않는 스타일의 남자를 만나게 되는 것만을 말해야 하겠습니다. 그럴 때 이 감정의 문제를 해결하고자 하는 의지를 가질 수 있습니다.

이 미움의 감정이 해결된다면 문제가 해결되고, 혹은 이 감정이 해결되지 않는다면 여전히 문제가 지속될 것을 말해주는 것으로도 충분하겠습니다.

안녕하세요. 소원상담센터 심정옥상담사입니다.

님께서는 현재 원하는 스타일의 남자를 만나지 못하고 싫어하는 스타일의 남자를 계속 만나게 되어 어려움을 겪고 계시며, 이러한 어려움은 관계에서 일어나는 문제에 해당합니다. 님께서 “짜증이 난다”라는 단어를 반복하시는 것으로 보아 관계적인 유형에서 미움과 분노의 감정을 느끼고 계십니다.

이러한 감정은 님께서 원하지 않는 스타일의 남성을 만남으로 인해 자신에게 느끼는 개인적인 감정입니다. “왜 나는 원하지 않는 남자를 계속 만나게 될까? 계속 만나는 내 자신이 너무 미워” 이러한 생각들 속에서 미움은 생겨납니다. 미움의 감정을 해결하기 위해, 님의 마음을 들여다보아야 합니다. 이러한 노력이 계속 진행된다면 님은 점점 미움의 감정에서 벗어나, 님의 문제에서 자유롭게 될 것입니다. 하지만 미움의 감정을 묻어두게 될 때에는 여전히 님이 원하는 스타일의 남자를 만나지 못하고, 원하지 않는 스타일의 남자를 만나게 됨으로 인해, 더 악화된 감정 속에서 고통이 심화될 것입니다.

“나는 왜 남자다운 스타일의 남자가 좋을까, 왜 나는 여성스러운 남자들은 싫을까? 나는 왜 기대고 싶은 남자를 만나고 싶을까? 나는 왜 건강한 남자를 만나고 싶을까?” 이러한 근본적인 마음의 질문을 통해, 그동안 풀리지 않았던 님의 어려움들이 하나씩 해결 될 수 있습니다.

새로운 마음의 변화는 먼저 님 자신에 대한 변화를 가능하게 합니다. 이러한 변화는 님께서 느끼시는 현재의 답답함과 짜증스러운 감정에서 편안한 마음의 상태를 유지할 수 있습니다.
또한 새로운 마음의 변화는 이전과는 다른 시선으로 남자분을 바라보고 이해할 수 있게 합니다. 조건으로 사람을 이해하는 것이 아니라, 또는 내가 만족하는 남성의 조건이 아님에도 불구하고 사랑으로 이해하고 만날 수 있을 것입니다.

이러한 이해 속에서 더 좋은 만남을 이루실 수 있기를 바라며, 도움이 필요하실 때는 언제든지 저희 상담실로 문의주시기 바랍니다. 감사합니다.

수고하셨습니다^^ 다만 앞으로는, 

안녕하세요. 소원상담센터 심정옥상담사입니다.

다음에 한칸을 띠시기 바랍니다.

한줄 띄었습니다. 감사합니다. ^^
그리고 이 내용을 네이버에 올리면 되는거죠?